Etienne BAUDOUX

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Gros projet en commun!

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Message par Softwarezatorman le Sam 11 Mai 2013 - 7:51

Salut à tous,

aujourd'hui je vous écrit pour vous proposer quelque chose. Juste un petit point important, si on veut que ce projet aboutisse, il faut beaucoup de monde (essayez de participer tous les lecteurs de ce post, ce serais pas mal Very Happy ).
Le but de ce projet est de créer un dérivé d'une tablette (tactile ou non) version Veler Software (merci à Etienne pour son accord).
En gros je voudrai qu'on crée la tablette (avec un clavier), et qu'on fasse une sorte d'invité de commande dès que la tablette démarre.
Pour l'instant, pas de conception d'interface (peut-être plus tard). Pour le matériel, j'ai tout de suite pensé à Lereparateurdepc qui s'y connait pas mal en électronique.
Au début, j'avais pensé à refaire un ordinateur en entier (recréer les puces, etc...) mais je me suis finalement dit (grâce à Etienne^^) que ce serais trop compliqué.
Et c'est là que j'ai pensé à faire un dérivé d'une tablette.
Si on veut refaire les puces, j'ai pensé à l'Arduino (qui est une puce programmable dans un langage spécifique).
Si vous êtes partant, contactez moi par MP ou laissez un message sur ce post.
Dites-moi aussi ce que vous en pensez. Pour ma part, je pense que ce projet peut s'avérer utile aux débutants pour qu'ils apprennent de nouvelles choses.

Juste une autre précision, la tablette, lorsqu'elle sera finalisée, portera le logo Veler Software (si Etienne est d'accord Very Happy )

Voila Smile

Cordialement
softewarzatorman

P.S: Des groupes seront formés quand toutes les personnes voulant participer se seront inscrites. Il y aura des chefs de groupes qui communiqueront au moins une fois par semaine. Si vous voulez vous inscrire, il est préférable de posséder un logiciel de communication (de préférence skype). Les chefs de groupes seront désignés après un vote de tous les participants.



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Re: Gros projet en commun!

Message par polien le Sam 11 Mai 2013 - 9:15

Salut Smile


Le but de ce projet est de créer un dérivé d'une tablette (tactile ou non) version Veler Software (merci à Etienne pour son accord).
euh... scratch quel rapport avec Software Zator?

En gros je voudrai qu'on crée la tablette (avec un clavier), et qu'on fasse une sorte d'invité de commande dès que la tablette démarre.
Même si l'idée en elle même est intéressante, je pense que sa va quand même être très difficile (à moins qu'il n'existe un noyau linux version tablette...) car même si tu ne veut pas mettre de fenêtres, il va quand même falloir mettre un noyau Wink .

Pour l'instant, pas de conception d'interface (peut-être plus tard). Pour le matériel, j'ai tout de suite pensé à Lereparateurdepc qui s'y connait pas mal en électronique.
Au début, j'avais pensé à refaire un ordinateur en entier (recréer les puces, etc...) mais je me suis finalement dit (grâce à Etienne^^) que ce serais trop compliqué.
Et c'est là que j'ai pensé à faire un dérivé d'une tablette.
Si on veut refaire les puces, j'ai pensé à l'Arduino (qui est une puce programmable dans un langage spécifique).
Je vais être, encore une fois, un incorrigible pessimiste Laughing . Mais comment va t-on financer ses composants? En effet, rien que pour le système d'exploitation de Blackorion35 et son équipe, ils ont déboursés plus de 2000 euros (certe, ils ont comptés les licences de SZ pro, de visual basic pro... mais sa reste une grosse dépense).

Si vous êtes partant, contactez moi par MP ou laissez un message sur ce post.
Dites-moi aussi ce que vous en pensez. Pour ma part, je pense que ce projet peut s'avérer utile aux débutants pour qu'ils apprennent de nouvelles choses.

Juste une autre précision, la tablette, lorsqu'elle sera finalisée, portera le logo Veler Software (si Etienne est d'accord )
si tu compte n'en produire qu'une, s'est une bonne idée Smile .




Cordialement,
Polien.

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Re: Gros projet en commun!

Message par Softwarezatorman le Sam 11 Mai 2013 - 10:01

euh... quel rapport avec Software Zator?
Déjà j'ai mis Veler Software et pas Software zator^^
Enn fait sa n'a pas trop de rapport mis à part le fait que ce seront les utilisateurs de SZ qui vont le créer, c'est juste pour sa^^ Et puis plus tard (si on arrive à la faire), elle appartiendra à Veler Software et à ses créateurs.

Même si l'idée en elle même est intéressante, je pense que sa va quand même être très difficile (à moins qu'il n'existe un noyau linux version tablette...) car même si tu ne veut pas mettre de fenêtres, il va quand même falloir mettre un noyau .

"Qui ne tente rien, n'a rien!"
Justement il faut trouver un moyen de faire (ou du moins ajouter un noyau). Et c'est pour cela que je recrute beaucoup de monde! Et puis je ne vais pas mettre des débutants pour la création du noyau (faut pas être fou non plus xD). Je pense que des gens comme Blackorion trouveront une idée.

Je vais être, encore une fois, un incorrigible pessimiste . Mais comment va t-on financer ses composants? En effet, rien que pour le système d'exploitation de Blackorion35 et son équipe, ils ont déboursés plus de 2000 euros (certe, ils ont comptés les licences de SZ pro, de visual basic pro... mais sa reste une grosse dépense).
Et bien pour cela, je veux faire en sorte de payer le moins. Et pour les choses à payer, il faudra que tous le monde participe un minimum^^
Après il y a des choses qu'on a pas besoin d'acheter (par ex: l'écran, on peut bien prendre un écran d'un petit ordinateur portable, sa fera l'affaire.

si tu compte n'en produire qu'une, s'est une bonne idée Smile .
On va pas faire une production à la chaine xD
Au début on en fera une qui reviendra a Etienne je pense, et puis si c'est possible, plus tard, on en fera d'autres.
Mais la première, je compte l'envoyer à de grandes entreprises telles que Microsoft France (et oui, je vois grand :p).
Sinon il y a aussi "Sciences et Vie Junior" auquel on pourra proposé la tablette (car chaque mois, il y a un gagnant pour la meilleure invention, et celui-ci gagne 1000 euros si je ne me trompe pas Very Happy )

Voila, si s'a t'as convaincu, dis le moi Wink
Je pense que s'il n'y a pas au moins une vingtaine de participants, se sera très dur et le projet risque de ne pas aboutir (ni même commencer^^).



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Re: Gros projet en commun!

Message par polien le Sam 11 Mai 2013 - 10:22

Moi je suis partant Wink mais j'attend de voir les avis des autres avant de me prononcer définitivement Smile



Cordialement,
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Re: Gros projet en commun!

Message par Softwarezatorman le Sam 11 Mai 2013 - 10:29

Ok Smile



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Re: Gros projet en commun!

Message par JHPC-Software le Sam 11 Mai 2013 - 14:49

Bonjour,
Hum intéressant, mais si tu veux commercialiser des copies du prototype qui sera créer, tu es conscient que cela nécessitera un coût énorme ?!

Maintenant si c'est pour un concours alors la je comprend Very Happy

Du gros projet de ce style, j'y ai réfléchis, c'est pour cela que j'ai pas répondu ce matin... Cela me tente beaucoup, mais il faudra du monde... Et restera aussi a espéré que le projet tien le coup. Maintenant faut voir l'avis des autres, comme dit Polien.

Mais avant tout, ok la marque Veler Software, mais que deviendront ? les développeurs ???
Les noms seront figurer dans les infos du OS de la tablette ??

Cordialement,
JHPC



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Re: Gros projet en commun!

Message par Softwarezatorman le Sam 11 Mai 2013 - 14:56

Oui les noms des devs figureront dans la tablette (dans un manuel je pense, et sinon on pourra faire une commande /info qui affichera la version de l'OS et le nom des devs).
Sinon comme je l'ai déjà dit, on va commencer par en faire une, se serais génial déjà!



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Re: Gros projet en commun!

Message par lereparateurdepc le Sam 11 Mai 2013 - 17:17

re,

A notre niveau, il est impossible de créer de A à Z une tablette.
Contente toi pour le moment d'un "OS" en virtuel qui tournera sur un PC voir, plus tard sur une tablette DEJA faite.

La construction ne la carte est TOTALEMENT IMPOSSIBLE avec notre matériel.
Au pire, il est possible de programmer des puces mais pour des fonctionnement trop simples pour faire tourner un "OS".
Construire un système de Driver pour les périphériques, un BIOS, ..... OHHHHHHH C'est chaud quand même ! Sad
Pour ce type de projet, il faut, pour moi, savoir coder avec les langue: C, ASM voir même utiliser le binaire .....

Non, Non, SZman, reste sur Terre ..... Il est possible de réaliser un "OS" mais virtuel qui tourne sur un PC et par la suite l'adapter pour tablette mais pas plus ! Je ne veux pas te décourager mais pour trouver un labo que accepte de réaliser une tablette ....
Concentre toi sur un OS pour PC qui tourne en autonome comme Linux, Windows ou MAC OS.

Bonne chance, c'est sans moi ... désolé Sad

Cordialement ,
Le réparateur de PC



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Re: Gros projet en commun!

Message par polien le Sam 11 Mai 2013 - 17:46

@lereparateurdepc: rho... aller...s'est pas grand chose quoi! juste faire touts les circuits imprimés, la programmation des puces et tout le reste tu veut pas? Laughing

S'est un peu ce que je me doutais niveau matériel Neutral , si ça ne nécessitait que de la bonne volonté et de la patiente, il y aurait déjà beaucoup plus de monde sur le coup... ce n'est pas pour rien si il y a des équipes de 100 personnes chevronnées qui travaillent pendant 1 ans pour produire un Os et un noyau. Bref, il va falloir se rabattre comme dit lereparateurdepc, sur un os basé sur le noyau linux (remarque, sa peut être aussi une expérience très enrichisante Wink ).







Cordialement,
Polien.

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Re: Gros projet en commun!

Message par lereparateurdepc le Sam 11 Mai 2013 - 18:05

re,

Pour 200-500€ il existe des programmateurs pour ROM, EPROM, EEPROM. Avant ça, il faut maitriser le C et/ou ASM pas si simple !!
MAIS un PC ou tablette ne se limite pas aux mémoires mortes, il y aussi le processeur, la RAM (mémoire vive) et tous les contrôleurs pour interconnecter tout ce monde ensemble. Programmer le chef d'orchestre le BIOS relève du défit pour nous ......

"Entraine" toi déjà à réaliser un OS basé sur Linux comme Ubuntu, RedHat, Fédora, OpenSuse.
Regarde Mantrix ERS : http://forumvelersoftware.bbactif.com/t1530p105-mantrix-edition-red-serveur#13974

Aven un noyau Linux, tu peut aussi te faire un OS sur CD/DVD bootable !! Smile

Pour ma part, je mettrais de coter la tablette pour me recentrer sur l'OS.

Cordialement ,
le réparateur de PC



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Re: Gros projet en commun!

Message par Softwarezatorman le Sam 11 Mai 2013 - 18:08

Je voudrai bien faire un OS, mais il y a déjà Mantrix et je ne voudrais pas faire de la concurence Neutral
alors qu'est ce qu'on pourrait faire?
Et puis j'aimerais bien ne pas faire que quelque chose en informatique, je voudrai utiliser du matériel
Après on peut faire quelque chose de plus simple, mais je voudrais quand même ne pas faire que de la programmation. Une console de jeu vidéo (portable ou non)? Autre chose?
Sinon, on peut prendre des éléments déjà créés pour les reprogrammer, puis les assembler.



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Re: Gros projet en commun!

Message par polien le Sam 11 Mai 2013 - 18:13

softewarzatorman a écrit:mais je voudrais quand même ne pas faire que de la programmation

ben l'ennui s'est que étant donné que s'est un forum, on ne peut faire que des projets de programmation :/



Cordialement,
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Re: Gros projet en commun!

Message par lereparateurdepc le Sam 11 Mai 2013 - 18:15

re,

En général, les puces des appareils : console et autre sont des ROM (Read Only Memory : Mémoire en Lecture Seul) donc non reprogrammables.

Je regarde en ce moment le composent Arduino que je ne connait pas ....

EDIT :
La carte d'interface Arduino se programme en C++ et n'a aucune utilité pour ton projet .....
SAUF si tu veux piloter un store roulant, des lampes. Elle est dédiée, à l'origine, pour la domotique.

Cordialement,
Le réparateur de PC


Dernière édition par lereparateurdepc le Sam 11 Mai 2013 - 18:20, édité 1 fois



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Re: Gros projet en commun!

Message par polien le Sam 11 Mai 2013 - 18:18

lereparateurdepc: En général, les puces des appareils : console et autre sont des ROM (Read Only Memory : Mémoire en Lecture Seul) donc non reprogrammables.

sauf les calculatrices du lycée peut être Laughing mais s'est vrai que le mieux est de d'abord essayer l'os virtuel puis l'autre...



Cordialement,
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Re: Gros projet en commun!

Message par lereparateurdepc le Sam 11 Mai 2013 - 18:23

re,

Perso, j'attend la fin des exam pour ouvrir ma graph 75 ...... mais je pense qu'il y a une ROM, base de l'"os" et une EEPROM ou FLASH pour la mémoire.

EDIT : Le sujet part un peut (beaucoup) hors SZ ......

Cordialement ,
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Re: Gros projet en commun!

Message par polien le Sam 11 Mai 2013 - 18:32

@lereparateurdepc a écrit:
EDIT : Le sujet part un peut (beaucoup) hors SZ ......

oui XD
je pense que l'os virtuel est une très bonne idée: même si on a pas le coté matériel, on a touts les domaines de la programmation



Cordialement,
Polien.

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Re: Gros projet en commun!

Message par lereparateurdepc le Sam 11 Mai 2013 - 18:44

re,

MAIS pour faire le lien entre un OS réalisé sous SZ et le noyau Linux .... Là, je ne vois pas mais ça doit-être possible.

Cordialement ,
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Re: Gros projet en commun!

Message par Blackorion35 le Sam 11 Mai 2013 - 18:56

Moi je veut bien m'occuper de l'interface graphique (de 0 basé sur le C++ pure car j'ai déjà fait cela sans assembleur :p)



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Re: Gros projet en commun!

Message par JHPC-Software le Sam 11 Mai 2013 - 19:01

Bonsoir,
Lereparateurdepc a raison, il y a trop a faire. Sur une autre planète c'est facile mais sur Terre il faut des centaines de personnes chevronnés pour faire un tel projet...
L'idée était intéressante mais nous avons pas le matériel et toutes les compétences pour le faire.

Cordialement,
JHPC



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Re: Gros projet en commun!

Message par Blackorion35 le Sam 11 Mai 2013 - 19:04

En détail pour créer une tablette il faudrait :

- Un OS (C++ pure de base Unix, évidemment !)
- Un base d'émulation interne (boot loader) de tablette (style ViewPad en mieux)
- un morceau d'écran tactile (plaque, éclairage) -> (pour un essai Dell en vend pour pas cher, découpe de la plaque possible)
- Un contour plastique ou alu (ABS + Alu en gros) : donc il faut quelqu'un qui peut la concevoir et maîtriser une fraiseuse et autres systèmes complexes de découpes de matières première.
- Une carte graphique intégré
- Une sorte de carte mère (un truc du genre : je ne connais pas ça en détail)
- Un bouton ? Que chaque case soit exactement disposé selon les plans.

Bref et bien d'autres trucs.

Mon frère est spécialiste dans la conception d'objet ABS et Alu dans sa boîte.
Dans ma boîte d'informatique on peut développer l'OS graphique (le MBR/Boot ce ne sera pas nous... on est pas très fort là dedans mais sa s'apprend) en proposant des idées...

Après c'est un gros projet en effet. Smile
Mais ta mon soutient si tu le souhaite.



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Re: Gros projet en commun!

Message par Blackorion35 le Sam 11 Mai 2013 - 19:07

@lereparateurdepc a écrit:re,

MAIS pour faire le lien entre un OS réalisé sous SZ et le noyau Linux .... Là, je ne vois pas mais ça doit-être possible.

Cordialement ,
Le réparateur de PC

C'est possible si tu utilise le C# et le C++ du noyau Linux.
Mais c'est pas facile non plus et sa représente des heures de développements !
Pour relié (en exemple) Mantrix (l'OS Virtual VB.NET) à un noyau Linux C++ ; faut donc déjà recréer Mantrix en C# (sans .NET) et enfin lié les bases.
Ce qui représente (pour nous) environ 1 à 2 an(s) !!
Alors un OS TACTILE complet de 0 en C++ pour un noyau C++ Linux...Oo

Un truc est SUR : il faut être des centaines de dev !



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Re: Gros projet en commun!

Message par lereparateurdepc le Sam 11 Mai 2013 - 19:10

re,

un morceau d'écran tactile (plaque, éclairage) -> (pour un essai Dell en vend pour pas cher, découpe de la plaque possible)

EHHH ça me semble impossible de découper une dalle LCD, tactile en plus ....

Cordialement ,
Le réparateur de PC



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Re: Gros projet en commun!

Message par Softwarezatorman le Sam 11 Mai 2013 - 19:22

Au pire on peut faire un OS tous ensemble Smile
Ou alors on peut tous participer au développement de Mantrix si blackorion est d'accord.
Perso j'opterai pour la première idée tout en sachant que je ne veux en aucun cas concurrencer Mantrix Smile



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Re: Gros projet en commun!

Message par Blackorion35 le Sam 11 Mai 2013 - 20:41

Ou utiliser de base un os de tablette déjà créer qu' on reprogramme comme les 100aines de Linux basé sur Unix System Linus. Smile sa serait même plus simple. Mais faudrait une dizaine de pro en dev c++ ainsi que des pro de Photoshop :p quand a Mantrix, il peut pas être créer ou adapté pour tablette dsl :/ c était pas dans l idée de base et donc faudrait tt réécrire :/ donc publier Mantrix pour ce projet sa marchera pas Sad dsl



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Re: Gros projet en commun!

Message par Blackorion35 le Sam 11 Mai 2013 - 20:42

Donc oublier* Mantrix pour ce projet.



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