Etienne BAUDOUX

Forum sur les projets de Etienne BAUDOUX


[ANNONCE] Software Zator n'est plus en développement

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polien


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[ANNONCE] Software Zator n'est plus en développement

Message par polien le Jeu 3 Mar 2016 - 15:09

Bonjour,

Hier (le 03/03/2016) s'est produit la réunion entre les modérateurs de ce forum (lereparateurdepc, Blackorion35 et moi même) et le développeur de Software Zator (Etienne Baudoux).

Cet échange portait sur l'avenir de Software Zator. Nous avons échangé pour comprendre, entre autre, pourquoi le projet stagnait, pourquoi la version 2014 n'avait pas été débogué, pourquoi aucune nouvelle version de SZ n'était encore sortie ainsi que d'autres interrogations. Je vais essayer de tout vous expliquer, Etienne fera surement un article sur son blog pour approfondir mes propos.

Software Zator a été le logiciel le plus ambitieux de Etienne, il a été le seul développeur sur ce projet qui a évolué et s'est enrichi en fonctionnalités au fil du temps :

" />

Ce projet lui a permit d'avoir de nombreuses opportunités, comme par exemple, être soutenu par Microsoft en recevant le titre de Microsoft Student Partner.

Vous vous en doutez, le développement d'un tel logiciel nécessite du temps et beaucoup de motivation. Si SZ2011 et SZ2012 ont eu et ont toujours beaucoup de succès, ils apportent néanmoins une pression de la part de nombreux utilisateurs qui veulent avoir plus de fonctionnalités, plus de simplicité et ne veulent pas claquer un centime lol . SZ2014 a constitué le tournant.

En effet, Etienne voulait un outil encore plus avancé, permettant entre autre de pouvoir créer des applications metro pour windows 8. Après 1 an de développement il réussit, mais Windows 8.1 arrive et la compilation du programme ne marche plus (le développement d'applications win8  ayant évolué). Démotivé, il décide de cacher rapidement l'accès aux nouvelles fonctionnalités metro qui ne servent plus à rien désormais et sort SZ2014. SZ2014 est donc plein de "trous" qui causent de nombreux bugs, comme il avoue dans cette conversation skype, quelque jours avant la réunion Wink :



Ne lui tapez pas dessus, il regrette d'avoir sorti SZ2014 Razz . (Et oui, je suis méchant d'appuyer sur ses erreurs, mais s'était pour rire, pas taper non plus Razz )

De plus, les personnes qu'il a pu fédérer pour développer en commun Software Zator se sont rétractées lors de la réalisation...

Bref, que fait-on du coup ?

Nous nous sommes mit d'accord : Le développement de SZ doit être arrêté.

[information]En plus des raisons que j'ai cité plus haut, SZ repose sur une technologie vieillisante: les winforms.

Pour une application Deskstop .NET, il y a 2 possibilités pour créer une interface:


  • Windowsforms : Une interface graphique qui se base sur les contrôles déjà existants sur windows. Votre bloc-note utilise les WindowsForms. Cette technique à l'avantage pour le programmeur de pouvoir créer facilement une fenêtre au design de windows en utilisant l'éditeur WYSIWYG. De plus, elle permettait à Etienne de créer un éditeur de fenêtre avec une centaine de lignes de code seulement. En revanche, elle est vieillissante graphiquement et d'un point de vue fonctionnel et ne permet de développer que pour Windows.

  • Windows Presentation Foundation : Une interface graphique vectorielle (qu'on peut agrandir sans perte de qualité) utilisant directX et permettant une séparation entre l'apparence et les fonctions (Par exemple, on peut animer une forme sans taper une ligne de C#/VB.NET ). Cette technique, bien qu'il soit difficile de recréer un concepteur WPF, a beaucoup d'avantages: meilleurs performances, développement mieux pensé, compatibilité avec les applications universelles (qui touchent tout les produits Microsoft comme: téléphone, tablette, PC, console...)



Cette technologie rend SZ obsolète aujourd'hui, là où l'éducation a la programmation se fait de plus en plus sur tablette.[/information]

Par ses éléments, le consensus a été de libérer les sources de SZ2012 (qui est la version la plus aboutie et la plus stable). Les codes, bien que un peu "bordéliques" amusé , sont disponibles sur github : https://github.com/veler/SoftwareZator-2012

L'Avenir

Est-ce là, la fin de tout espoir de pouvoir programmer sans coder ?

Peut être pas...

Etienne était partenaire avec une société pour sortir une nouvelle version de SZ destinée à l’Éducation Nationale: Algo.



Ce projet de logiciel est une version avancée de SZ, il permet entre autre de développer des applications universelles que l'on peut uploader sur le store (voir ma remarque précédente). Mais aussi de développer pour Arduino et Raspberry en intégrant un concepteur de circuit permettant la simulation du comportement électronique (afin de ne pas griller de composants en vrai) et un éditeur d'action classique tel que vous le connaissez. Quelques screens (Les images suivantes ont été faites avec un logiciel de dessin, elles étaient destinés à présenter le projet à des responsables de l'EN) :



Le concepteur d'interface



Le concepteur de circuit



L'éditeur d'action



L'édition d'une action



La publication d'une application

Malheureusement, bien que le projet intéressait les responsables, le budget qu'ils étaient près à mettre pour lancer le développement était bien trop juste. De plus, les nombreuses contraintes fixées par l’Éducation Nationale ont entrainés l'abandon du projet.

Techniquement, le projet est ambitieux, les points suivants sont difficiles à réaliser :


  • Faire le designer d’interface/de circuit.
  • Faire le débogueur.
  • Faire l’interpréteur (si interpréteur à faire).
  • Faire les drivers pour raspberry (pas très difficile, mais surtout long et coûteux).
  • L’éditeur d’algorithme et le SDK est complexe mais assez simple à réaliser.


La partie qui pose le plus de problèmes est de générer une application universelle fonctionnant aussi sur Raspberry :



En effet, Etienne veut générer une application universelle qui permet d'éviter de se trainer avec beaucoup de SDK. L’exécution des programmes générés par Algo se ferait alors:

- A l'aide d'un interpréteur d'algorithme (comme Python, Java...) (bon pour faire du débogage mais lent à s’exécuter)
- En générant du javascript natif (bon pour les performances mais difficile pour faire du débogage et générer une fenêtre graphique)

Un problème se pose aussi pour Raspberry. On peut installer une version "réduite" de Windows 10 sur Raspberry ce qui permettrai d’exécuter une aplication universelle, mais il faudrait alors faire les drivers W10 pour tout les composants externes (wifi, bluetooth, détecteur infrarouge, détecteur à ultrason...). Faire un drivers par composant reviendrait très cher à tester.

Etienne à alors proposé de faire des Kits d'initiations qui contiendrait une Raspberry avec W10 d'installé, ainsi que plusieurs composants fournis avec les drivers préinstallés (ce qui permettrai de les utiliser avec le code de l'application universelle et non des Bytes (bit en français, on les utilises en temps normal pour utiliser un capteur quand on a pas de drivers où de librairies qui le prenne en charge)). Mais là il faudrait un véritable envoutement pour que ce soir rentable Wink .

Etienne va essayer de trouver des solutions aux problèmes qui se posent, on peut donc espérer que le projet "Algo" voit le jour. Cependant, il n'y a aucune certitude et si le projet est infaisable techniquement, il ne verra probablement pas le jours. Donc ne nous emballons pas d'un coté comme de l'autre Wink .

CONCLUSION

Le développement de Software Zator est arrêté car Etienne n'est plus motivé et le logiciel prend un retard notable sur les avancées technologique. Les sources de SZ2012 vont êtres libérées. Un projet alternatif, Algo, pourrait peut-être sortir si des solutions techniques et budgétaires sont trouvées.

Voila, quelque soit son orientation je respecterai son choix. SZ, bien qu'imparfait, nous a initié à la programmation, à nous casser la tête, à écrire des tutos lol ... Les anciennes version n'étant pas supprimées, ont pourra toujours l'utiliser Wink .

Merci de m'avoir lu ! Smile


Dernière édition par polien le Jeu 3 Mar 2016 - 17:03, édité 5 fois (Raison : Fautes d'orthographes (dites moi si vous en voyez ;) ))



Cordialement,
Polien.

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Re: [ANNONCE] Software Zator n'est plus en développement

Message par lereparateurdepc le Jeu 3 Mar 2016 - 16:50

re,

Tout est dis......

Je le redis mais Algo est une super initiative et je souhaite que ce projet se réalise; il ne me restera plus qu'a me décider de passer à Windows 10 Smile

SZ depuis sa version 1.0 m'a appris à réaliser des petits programmes simples sans coder mais avec le temps, les idées arrivent et les projets sont de plus en plus gros. Intriqué de voir ce qui se passe côté code, SZ (2011) à été un lanceur pour la programmation sous VisualBasic.
Aujourd'hui, sans SZ, je ne ferais sûrement pas tous ces programmes non seulement pour Windows mais aussi pour Arduino en C/C++.

Même si SZ s'arrête très triste  très triste  Sad  Sad , il restera, pour moi, un outil formidable pour initier ses utilisateurs à la programmation.

Super Super MERCI Super  Super

Cordialement,
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Re: [ANNONCE] Software Zator n'est plus en développement

Message par polien le Jeu 3 Mar 2016 - 17:00

Gros +1 lereparateurdepc Super



Cordialement,
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Re: [ANNONCE] Software Zator n'est plus en développement

Message par Admin le Jeu 3 Mar 2016 - 17:16

Ca me touche lereparateurdepc Smile

Voici le lien GitHub : https://github.com/veler/SoftwareZator-2012



Les 4 règles d'or du forum : Bonjour, Merci, Pas de SMS, Et un petit "[RESOLU]" dans le titre du sujet quand le problème est réglé. Wink

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Re: [ANNONCE] Software Zator n'est plus en développement

Message par fandeonepiece2 le Ven 4 Mar 2016 - 12:16

Salut Smile
Je ne viens pas ici souvent, mais je tien à te remercier Etienne, pour SZ qui m'a permis de débuter la programmation il y a 4 ans, m'initier à cet art Smile , et pour tout tes conseils sur skype aussi Razz !
Bref,

Spoiler:
MERCI





(ಠ_ಠ)


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Re: [ANNONCE] Software Zator n'est plus en développement

Message par Ghost Eagle le Dim 6 Mar 2016 - 3:03

Salut,
Je me fais de plus en plus rare sur le forum(très rare même)...à cause des études et des examens(BAC) mais c'est pas ça qui allait m'empêcher de remercier Etienne et Softwarezator. Sans Softwarezator je ne me serais jamais lancé dans la programmation aujourd'hui; je peux dire que c'est grâce à lui que je me casse encore la tête à écrire des lignes de codes aujourd'hui et j'apprécie Razz ...

MERCI




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Re: [ANNONCE] Software Zator n'est plus en développement

Message par JHPC-Software le Dim 6 Mar 2016 - 23:20

Et bonsoir tout le monde, 
ça fait longtemps, mais je devais passer après une si terrible nouvelle, j'ai poster un petit message sur ma page et je le mettrais prochainement sur mon site: 

"Quand JHPC Softawre est né, j'ai commencé avec un logiciel magnifique qui s'appelait SoftwareZator. Il y a peu, je viens d'apprendre que son propriétaire a arrêter son développement.
Sans ce logiciel, JHPC Sofware n'aurait probablement pas vu le jour.
Même si à l'heure actuelle, je travaille avec Visual Studio, je tiens a exprimer un profond remerciement à Etienne Baudoux pour SoftwareZator.
Merci !!! " Smile  Sad

Cordialement,
JHPC



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Re: [ANNONCE] Software Zator n'est plus en développement

Message par polien le Lun 7 Mar 2016 - 0:23

Salut,

Haaa ! Au secours, des revenants ! lol

On apprécie votre passage @Ghost Eagle et @JHPC-Software , Software Zator a été notre tremplin à tous Wink .

Mon message sur l'article du blog :

Blog de Etienne Baudoux a écrit:
Bonjour,

5 ans… depuis la 4ème que j’utilise SZ…
18 tutos publiés sur le forum, 14 projets publiés et bien bien d’avantage dans les cartons…
2700 messages postés…
1 concours gagné…
Depuis presque le début sur le forum, modérateur depuis peu 😛 .
Tellement de rencontres…

Bref…

Que de souvenir ! Et que le temps passe vite !

Mais ce fus une belle aventure. Je suis d’accord avec Dupond, la parcours professionnel prime et la maintenance de SZ n’est plus envisageable.

On envisage mal le travail que tu as fournis pour en arriver là, au delà des 2M de lignes de codes, il a dû te falloir de la passion pour apprendre autant de concepts afin de mener ton projet à bien…

Merci.
Je te souhaite le meilleurs avenir possible !



Cordialement,
Polien.

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Re: [ANNONCE] Software Zator n'est plus en développement

Message par MaXaM Software le Mar 8 Mar 2016 - 16:10

Bonjour,
Ca fait hyper longtemps que je suis pas passé ! Je viens de vois que ça fait presque 4 ans que je me suis connecté pour la dernière fois... Je n'étais plus venu depuis longtemps et j'ai reçu un mail il y a quelques jours expliquant ce qui se passait. Je peux comprendre que le temps et l'envie manquent pour ce projet mais je voulais faire savoir que c'est ce programme qui m'a fait découvrir la programmation il y a plusieurs années. Je tenais à remercier Etienne pour avoir conçu ce super programme et d'y avoir passé autant de temps. Bonne continuation ! Very Happy
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Re: [ANNONCE] Software Zator n'est plus en développement

Message par Softwarezatorman le Mer 9 Mar 2016 - 16:51

Salut,

c'est triste, mais bon toutes les bonnes choses ont une fin, et puis un logiciel de perdu, dix de retrouvés Very Happy
Il est vrai que SZ4 faisait brouillon, et c'est pas l'habitude d'Etienne de nous laisser en plan avec un logiciel à moitié fonctionnel mais sans aucun remord, et même si il ne nous l'avait pas dit, on pouvait deviner qu'il regrettait presque (bon en l'occurrence il regrette Razz). Mais voilà on sait maintenant de quoi notre Admin est capable, et on peut se rassurer d'avance en sachant que ça ne sera pas la dernière fois qu'on verra le nom "Etienne BAUDOUX", SZ n'était que le début, une base, maintenant on aura le droit à d'encore meilleurs outils par notre cher Etienne, j'en suis persuadé, et j'attend avec impatience de plus amples nouvelles d'Algo Very Happy
Merci Etienne, et bon courage pour la suite, hâte de r'entendre parler de toi ! Razz

Cordialement,
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Re: [ANNONCE] Software Zator n'est plus en développement

Message par Malarix le Sam 12 Mar 2016 - 0:02

Salut ,


Je vais pleurer sur la tombe de SZ car c'est avec ce logiciel que j'ai "appris" la programmation VB.NET et l'algorithmique .  Sad
Ce logiciel m'a donné envie de devenir développeur d'applications . Il a suscité une vocation pour moi !


Juste espérer que comme pour PowerZallpaper , des versions alternatives voient le jour (sans que ça n'en devienne envahissant) .

Pour ALGO , ça laisse de l'espoir , j'ai hâte , ça en jette !


Je comprends la volonté de Etienne mais c'est triste d'avoir fait le dev win8 pour rien , j'imagine le dépit (comme un deuil)

MERCI POUR TOUT !





HorsSujet : Je ne savait pas pour SZ2013 ...



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